En «Arquitectura Blanca. La poética contemporánea» de Paolo de Marco, encontramos esta entrevista con José Carlos Nunes de Oliveira, fundador de NOARQ.
José Carlos Nunes de Oliveira formó parte del equipo de Álvaro Siza Vieira desde el año 2000 hasta 2021, donde fue responsable de diversos proyectos y obras, algunos de ellos en colaboración con el arquitecto Eduardo Souto Moura. Actualmente desde su estudio NOARQ sigue su actividad como autor, y centra su investigación en el diseño de paisajes, arquitectura y objetos cotidianos. Continúa manteniendo algunos proyectos en coautoría con Álvaro Siza y Arenas y Asociados.
Nunes de Oliveira, responde a las preguntas de Paolo de Marco, en una conversación que partiendo de la base de la arquitectura en blanco va oscilando de forma natural entre lo conceptual o filosófico y lo puramente formal. En el primer volumen de Arquitectura en Blanco puedes encontrar también publicada con planos y detalles constructivos la casa MTMG, localizada en Santo Tirso, Oporto.
Conversación con José Carlos Nunes de Oliveira
Paolo De Marco: El color blanco en la arquitectura siempre ha tenido sus razones. Presente en la arquitectura de todas las épocas, el mito de la arquitectura blanca, entre memoria y modernidad, refleja antiguos valores y lleva nuevos significados. El blanco, no sólo en arquitectura, ¿tiene significados especiales para ti?
José Carlos Nunes de Oliveira: Para mí, el blanco tiene el valor de ser el color más cercano a la idea. En otras palabras, es un color abstracto… el blanco no es exactamente un color, es la ausencia de color, así como el negro es la condensación de todos los colores… como el positivo y el negativo.
Creo que actualmente el blanco está más cerca de la idea de sociedad contemporánea. A lo largo del siglo XX y cuando la modernidad comenzó a fines del siglo XIX, se volvió cada vez más abstracta. Hoy vivimos en una sociedad menos tangible, más inmaterial, más abstracta en el campo de las ideas. Por tanto, el blanco es un reflejo de esta sociedad, más cercano al concepto y más alejado de la materialidad.
Cuando pensamos en la arquitectura en estos días, las imágenes vienen rápidamente a la mente… es la forma, la estructura, el diseño… pero no es el color. Yo al menos no puedo pensar en el color de inmediato. El material y la textura son ya un segundo nivel de pensamiento, digamos una reflexión sobre una determinada forma. Así que el color blanco es la extensión más directa de lo que dibujamos a diario en una hoja de papel blanco. Incluso desde este punto de vista, hoy en día nuestro proceso creativo – que es una hoja de papel en blanco y un bic – dibuja rápidamente el contorno, la conformación de la forma que estamos creando. Por lo tanto, el blanco es el resultado inmediato de lo que vemos. Llenar de color, llenar de textura, requiere otro esfuerzo.
Desde un punto de vista creativo, diría que el blanco es el color adecuado para las ideas. No sé si alguien piensa en azul, gris, amarillo, rojo… No sé. Pienso en blanco, pienso en formas… un poco como lo hace un escultor al principio de una escultura, usa una masa blanca para moldear. Entonces va a hacerlo en hierro en bronce, mármol… es otro nivel de percepción, es añadir cualidades a la idea. Pero a mí, como me gusta la forma y el diseño, me bastaría con el blanco, me quedaría en el primer nivel.
Por otro lado, también es cierto que el blanco en la arquitectura mediterránea tiene ese valor – precisamente como decía – de una respuesta muy concreta a los efectos atmosféricos… lluvia, sol… es una respuesta natural. Incluso una forma sencilla de cuidar la arquitectura era pintar con cal. Porque la cal no era solo un color, también era una forma de higienizar la arquitectura: la cal mata hongos, bacterias. La sal también es blanca. Hay una serie de limpiadores naturales, desde un punto de vista químico, que son de color blanco.
Esta presencia de blanco en las culturas portuguesa, italiana y española – culturas que viven muy cerca del mar – refleja claramente esta respuesta en la vida cotidiana. El blanco era un elemento natural, la sal era un elemento natural que sigue siendo muy importante en la cocina portuguesa, italiana, española y griega. Pero yo diría que todos los mediterráneos tienen esta respuesta similar. Eso sigue siendo importante hoy en día…
No creo que este tema del blanco en la arquitectura sea menos importante, porque tenemos equipos eléctricos, de gas, que pueden suplir los efectos de no tener una construcción blanca. Pero me gustaría que mi arquitectura fuera lo más pasiva posible también… y que estos aspectos del confort térmico dentro de la casa fueran del todo integrados con la forma arquitectónica misma, con los materiales que componen la arquitectura… que me permita tener una casa equilibrada durante el invierno y el verano sin tener necesariamente instalaciones mecánicas o eléctricas. Por lo tanto, el color sigue siendo importante por el confort térmico.
Por ejemplo, cuando estás usando aislamiento térmico de poliestireno – al menos en Portugal – no se permite hacer una variación de color y poner colores muy intensos: en primer lugar por la durabilidad del material – si tienes yeso fino, 3 milímetros, con un color negro o muy oscuro hay tendencia a desgastarse con el tiempo. Entonces hay una gama de colores que no está permitida. El color sigue teniendo una gran influencia en la resistencia de los materiales, en la durabilidad, en la respuesta térmica que deben dar los materiales.
No es solo un tema visual, también es un tema químico y físico… no ha dejado de ser importante. El hecho de que esté vestida de blanco o negro bajo el sol no es exactamente lo mismo.
PDM: Entonces… en tu trabajo no hay referencias específicas al Moderno?
JNO: Hoy hay una mayor conciencia, de todas las poblaciones, de estar más informados. Actualmente vivimos en un mundo donde gran parte de la población tiene acceso a la información. Desde este punto de vista, hay una mayor necesidad de orden, hay una mayor conciencia del paisaje. La gente hoy en día no solo conoce su paisaje, sino que también conoce a los demás, viaja… y también hay una necesidad de estandarizar el entorno. Esa noción del todo, que una individualidad tiene que ser parte de un todo. Probablemente elegí el blanco como el color más uniforme, y además tiene más adeptos, es menos evidente y por tanto permite una mayor homogeneización del propio paisaje.
Hoy vivimos en una sociedad súper consciente y solo creo que tú eres claramente un aspecto de los tiempos que vivimos. Pero también creo que con el blanco estamos pensando en una mayor homogeneidad, una mayor tranquilidad. Que no queremos definir demasiado nuestra arquitectura. No queremos destacar demasiado, no solo por el color. Emergiendo más a través de la forma que del color.
PDM: El blanco deja que la forma comunique, ¿no es así?
JNO: Mucho más. Permite la lectura, a diferencia del negro y los colores más oscuros.
PDM: Después de una época de eclecticismo, durante la Edad Moderna, Le Corbusier llegó a declarar que era necesaria una cruzada por la cal.
JNO: Hoy todos somos conscientes de lo que es más higiénico. Los hábitos de higiene cambiaron por completo durante el siglo XX. La gente dejó de tener el baño afuera y empezó a tener uno adentro… entonces existe el proceso de limpiar cada momento de la vida de las personas. El blanco revela rápidamente lo que está sucio y lo que está limpio, también es muy determinante para este problema. Hay un conjunto de factores de la época contemporánea que promueven, a pesar de todo, el blanco como el color más difundido, entendido por todos. Yo diría que es el “común denominador” de la era contemporánea. El blanco es también un color que solo la edad moderna ha permitido absorber en casi todos sus usos: por ejemplo, el papel blanco no era muy fácil de tener a principios del siglo XX. Los procesos de purificación, incluida el agua, solo pueden lograrse en la era moderna. Había un privilegio para todo lo que es blanco: la ropa blanca, que tiene que ser absolutamente blanca. Ese blanco absoluto fue un nivel casi inalcanzable durante la historia, que solo ahora, en la contemporaneidad, es posible lograr. Me parece que todavía no hemos extinguido este efecto, el blanco sigue siendo el momento más épico de la creación.
No estamos hartos, ni nadie se ha hartado, porque sigue siendo una búsqueda de la perfección. No podemos pensar en la estatua de David que no sea blanca… es un blanco mucho más bonito que tratar de pintarlo del color de la piel de una persona. Blanca e inmaculada, es algo que ya pertenece al campo de lo absoluto, de las ideas. El blanco tiene toda esa carga simbólica de estar muy cerca del cielo, la perfección de la forma se supone que es el blanco.
PDM: Significados que también se atribuyen a la luz. ¿Cómo trabajáis con esta materia intangible?
JNO: Es muy conceptual. El efecto de la luz sobre el blanco es el “efecto absoluto”. La luz es una búsqueda incesante desde los inicios de la arquitectura. Realmente no hay conciencia de arquitectura sin luz natural. La historia de la arquitectura desde Mesopotamia, los egipcios, los romanos, los griegos, todos ellos consideraban la luz como el elemento esencial en cualquier forma.
Cualquier arquitectura proyectaba cierta sombra, las columnas mismas tenían frisos, tenían dibujos. Mucho más que el color, la forma era absolutamente esencial. Cuando agregamos color o varios colores a una forma, le estamos quitando gran parte de su valor escultórico.
PDM: ¿No crees que es irónico? De hecho, los griegos pintaban todas sus arquitecturas… Pero hoy a nosotros, al menos a ti y a mí, nos gusta que sean incoloras.
JNO: A medida que se agrega color, la importancia de la luz se vuelve más relativa. Pero el color también era muy importante, más que hoy, porque el nivel de luz interior que tenían los griegos era totalmente diferente al que tenemos hoy.
Entonces el color, creo, fue fundamental para entender lo que era especialmente planimétrico, bidimensional. Por la noche tenías una pequeña luz en el interior que no podía iluminar todo el espacio. Esta luz puntual, cuando pasa junto a los colores, revela una historia… el color es fundamental para tener una cierta percepción. Hoy en día vivimos entre imágenes, tenemos ordenadores, televisión, cuadros, libros, muchos objetos en nuestras paredes… nos llenamos de color bajo una luz intensa, todo se ve.
Pero en la antigüedad, la luz era la transformadora del espacio y el color era indispensable. En el libro Elogio de las sombras, Tanizaki reflexiona sobre el efecto de la luz sobre el color, que fue muy importante. Estos colores eran tan importantes como la ausencia de luz. Hoy en día la luz es tan intensa que no hace falta colorearla. De noche, por ejemplo, para los que corren por la carretera, el color cobra mucha importancia.
PDM: ¿Crees que el uso del blanco también depende del contexto ambiental? No hablo solo del contexto geográfico sino también de estar en una zona urbana, en el campo o en la costa.
JNO: Depende. En Portugal, el blanco se usa mucho hoy en día, pero mucho más en el contexto rural que en el urbano. La tradición blanca es claramente del Sur. Hoy existen materiales que te permiten hacer blanco en el Norte del país. Pero nuestras ciudades no habían elegido precisamente el blanco como color. El granito se utilizaba en las partes más formales de la arquitectura y el resto de las superficies se trataban con otros colores, incluso con azulejos, sobre todo en el Norte.
Si me preguntas si usaría blanco en el centro de Oporto o Braga… probablemente no. Pero quizás sí para una villa en medio del paisaje. Porque las ciudades nos dan otra información, nos dicen que el paisaje urbano no usa el blanco. Colocar un elemento blanco sería una discontinuidad, creando una excepción. Ahora, en el sur del país, en medio de la ciudad, se sigue haciendo arquitectura blanca, y sería absolutamente natural hacer otro elemento blanco.
PDM: Por ejemplo, la Quinta da Malagueira de Siza Vieira es un fragmento de ciudad muy grande. Pero también están los pueblos de colonización en el sur de España que son completamente blancos. ¿Varía el valor del color con el cambio de escala?
JNO: Sí, pero también la tendencia a huir… a dejar el blanco un poco de lado cuando estás haciendo un decorado o un ejercicio arquitectónico mucho más grande… también podría ser verdad. Creo que esto ya se debe a razones funcionales. O cuando hablamos del caso de Malagueira de Siza, se trata de un fragmento de la ciudad pero formado por unidades individuales. Cada uno puede cuidar su unidad individualmente y siempre puedes mantener su propia casa en blanco.
Cuando se trata de un edificio público – normalmente las grandes obras de la arquitectura son edificios públicos – cuando hay una gran superficie a tratar, el blanco puede convertirse en un problema en sí mismo, porque se desgasta rápidamente, los elementos atmosféricos responden en exceso al blanco. En la arquitectura portuguesa, especialmente en el norte del país, si pinto todo de blanco, se desgasta rápidamente porque hay mucha humedad, hay mucho sol… se reproducen hongos, bacterias… transforman rápidamente la percepción de la arquitectura. Por lo tanto, la principal razón por la que puedes cambiar, por la que puedes evitar usar el blanco, es precisamente un problema de mantenimiento, la durabilidad de estas condiciones visuales que permite el blanco.
PDM: ¿Cuáles son los materiales de tu arquitectura blanca? ¿Te gusta algún material en especial?
JNO: Sí, claro, cuando hacemos arquitectura y llevamos a cabo ciertos hábitos, ciertas rutinas nos permiten construir de una manera más o menos sencilla sin tener que volver al punto cero y todo de nuevo. Nuestros principios también se basan en una estructura gramatical que hemos construido a lo largo del tiempo y que usamos repetidamente. Hay una gran diferencia entre usar con frecuencia una gramática y usar con frecuencia un modelo. No me interesan los modelos. Construir siempre de la misma manera, siempre desde el mismo punto de vista formal… crear una maqueta no es interesante en arquitectura. Porque todos los programas imponen criterios diferentes en la forma de percibir la construcción.
Yo creo que solo hay un criterio que se superpone a todos los demás hoy en día; diría que es el nuevo orden mundial – que ya no es ni político ni económico, porque no existe ideología -, que es la financia, el dinero en particular. Estamos prácticamente obligados a construir con el blanco, pero aquel blanco que es más transversal a todas las construcciones y a toda la historia… que es el revoco blanco o la pintura blanca en otro caso.
Es difícil hacer blanco en mármol, en aluminio… es más difícil, es más caro. No es una obsesión, pero diría que el rovoco blanco es nuestro pan cotidiano, el elemento más esencial de nuestra subsistencia. No es un material por el que tengamos una gran pasión… es la naturaleza.
PDM: Hablaste de ideología. ¿Qué ideales tiene su arquitectura? ¿Qué conceptos estás investigando?
JNO: La arquitectura, para mí, nunca deja de ser una escultura. Siempre es una escultura a mayor escala, una escultura habitable… en el último caso siempre es una escultura. Puede ser más interesante la forma en que está compuesto. Todos sabemos cómo crear una forma tridimensional, todos sabemos que vamos a imponer un elemento más en el paisaje.
Ahora, ¿cómo hacerlo? Me interesa la noción más básica de la escultura, que es moldear, reiterar y colocar materia: ese espíritu ancestral de moldear una forma, de hacer un objeto, es el aspecto que más me interesa de la arquitectura. Mucho más que el aspecto neoplásico, que la superposición de elementos, no me interesa la adición.
Se basa más en una determinada forma, moldeándola como un alfarero que trabaja con arcilla, o el mismo escultor. Partiendo de un solo material y con una gran síntesis – como la cocina italiana o la ibérica – conseguir más de un sabor con la mínima cantidad posible.
PDM: ¿Crees que hay una escuela, o una serie de influencias mutuas entre tú y otros arquitectos? ¿Y quiénes son estos arquitectos?
JNO: No sé si se le puede llamar escuela. Pero es cierto que con el paso de los años tuve la impresión de que mi forma de ver la arquitectura estaba arraigada en una tradición muy portuguesa. Pero no es solo portugués. Creo que también es muy mediterráneo, muy ibérico.
Estaba hablando con un amigo al que le gusta mucho la arquitectura española, pero es cierto que en ese viaje me traje un libro de Giorgio Grassi sobre Alberti. Por tanto, en el descubrimiento de cuál es la raíz, la matriz de nuestros principios arquitectónicos, nos vamos dando cuenta de que no es una novedad, sino una continuidad. Siempre es una continuidad. Y es una búsqueda de ciertos fundamentos ancestrales de la composición arquitectónica, hasta el punto de tener que leer a Alberti.
Por supuesto, tengo arquitectos que me inspiran, incluso porque viven cerca. Trabajo directamente con Siza, trabajo y vivo muy de cerca con Souto de Moura. Incluso la experiencia de Fran Silvestre, Manuel Aires Mateus, son arquitectos que también trabajan con el blanco y la masa en la forma que me refiero. También encuentro un poco de eso en Suiza… en países pequeños.
PDM: También estudiaste con Nuno Mateus, ¿no?
JNO: Sí, pero Nuno tiene un lenguaje muy específico, muy diversificado.
PDM: Bueno, última pregunta. ¿Tienes algún trabajo que te conecte especialmente con el blanco?
JNO: Es imposible pensar en el blanco sin pensar en Palladio. La primera vez que estuve en una iglesia blanca de la antigüedad fue una iglesia de Palladio y me sorprendió mucho. Causa mucha perturbación, es increíblemente hermoso pero es increíblemente extraño estar en un templo con tanta luz.
Yo creo que la reflexión también se hace con la ausencia de luz… la disminución de luz nos permite pasar del aspecto visual al aspecto mental. Pero es cierto que me impresiona la arquitectura de Palladio. A partir de ese momento nunca me olvidé del blanco, especialmente en interiores… Creo que es hermoso.
Pero hoy en día tenemos muchas referencias del modernismo, de la modernista Siedlung y de todas esas arquitecturas blancas de principios de los años veinte del siglo pasado. Pero también Niemeyer, Richard Meier… hay muchas arquitecturas que nos conectan con el blanco a nivel internacional.
