{"id":4799,"date":"2018-08-01T08:00:21","date_gmt":"2018-08-01T06:00:21","guid":{"rendered":"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/?p=4799"},"modified":"2018-07-27T11:00:33","modified_gmt":"2018-07-27T09:00:33","slug":"conversacion-cannata-fernandes-arquitectos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/conversacion-cannata-fernandes-arquitectos\/","title":{"rendered":"Conversaci\u00f3n con F\u00e1tima Fernandes y Michele Cannat\u00e0"},"content":{"rendered":"<p><em>El <a href=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/monografias\/68-cannata-fernandes-arquitectos-tc-70.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">n\u00famero 70<\/a> de la colecci\u00f3n TC Cuadernos y el <a href=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/en-blanco\/298-cannata-e-fernandes-arquitectura-eb13.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">n\u00famero 13<\/a> de la colecci\u00f3n En Blanco estaban dedicados a la pareja de arquitectos <a href=\"http:\/\/cannatafernandes.com\/PT\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Cannat\u00e0 y Fernandes<\/a>. Aunque su obra ha aparecido en varias ocasiones en las publicaciones de la editorial hasta la fecha nunca se hab\u00eda publicado una entrevista con ellos. A continuaci\u00f3n se presenta un extracto de la conversaci\u00f3n con F\u00e1tima Fernandes y con Michele Cannat\u00e0 que tuvo lugar en su casa del Carvalhido, una noche de enero de 2018. El texto completo se publicar\u00e1 pr\u00f3ximamente en el libro <strong>Palabras a Mano Alzada<\/strong>.<\/em><\/p>\n<figure id=\"attachment_4801\" aria-describedby=\"caption-attachment-4801\" style=\"width: 702px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-4801 size-large\" title=\"Cannata fernandes arquitectos entrevista\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01-706x1024.jpg\" alt=\"Cannata fernandes arquitectos entrevista\" width=\"702\" height=\"1018\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01-706x1024.jpg 706w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01-207x300.jpg 207w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01-150x218.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01-450x653.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01-768x1114.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/01.jpg 827w\" sizes=\"(max-width: 702px) 100vw, 702px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4801\" class=\"wp-caption-text\">Oporto 1983<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>Ricardo Mer\u00ed<\/strong>: \u00bfQue os parece si comenzamos retrocediendo a vuestro primer contacto con la arquitectura?<\/p>\n<p><strong>F\u00e1tima Fernandes<\/strong>: \u00bfCon la arquitectura? No s\u00e9 si ten\u00eda consciencia entonces de que aquello era arquitectura. Mi primer contacto ten\u00eda que ver con mi cotidianeidad, porque yo nac\u00ed en Bemposta, una infraestructura hidroel\u00e9ctrica realizada por la mano del arquitecto en relaci\u00f3n con las ingenier\u00edas; del arquitecto, digamos, como coordinador de todas las acciones de transformaci\u00f3n del territorio necesarias a la adecuada conformaci\u00f3n del espacio habitable. Pero yo no era consciente que aquello era arquitectura. Recuerdo que en el primer a\u00f1o de arquitectura, en la Escuela de Bellas Artes, en el primer ejercicio, ten\u00edamos que imaginar sobre una maqueta que no exist\u00eda la ciudad de Oporto, y sobre aquella geograf\u00eda deb\u00edamos construir una nueva ciudad. Yo hice una maqueta con unos vol\u00famenes muy diferentes de aquellos de las construcciones que exist\u00edan all\u00ed&#8230; y cuando pasaban los alumnos mayores de quinto a\u00f1o, les o\u00eda decir \u201cLe Corbusier\u201d, pero yo no entend\u00eda esa palabra tan extra\u00f1a&#8230; en verdad a\u00fan no sab\u00eda qui\u00e9n era Le Corbusier. Como es natural hab\u00eda en la propuesta materia que ven\u00eda de mis experiencias y memorias de la arquitectura de Bemposta y Picote&#8230; y de las formas magnificas de las presas. Claro que yo no ten\u00eda conciencia de eso, pero era algo inherente a mi cotidiano. Existe una formaci\u00f3n recibida en la escuela que se mezcla con una cultura que est\u00e1 en la base de lo vivido en la infancia.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Evidentemente no pod\u00edas imaginarte entonces que aquello se transformar\u00eda en el \u201cmoderno escondido\u201d<a href=\"#_ftn1\" name=\"_ftnref1\">[1]<\/a> con todas las implicaciones que ha tenido luego para vosotros\u2026<\/p>\n<p><strong>Michele Cannat\u00e0<\/strong>: Mi primer contacto con la arquitectura fue casual. Recuerdo haber quedado muy impresionado por la primera imagen que nos mostr\u00f3 Quistelli, el profesor de dibujo, brazo derecho de Quaroni. Era un boceto de Le Corbusier del interior del Parten\u00f3n.\u00a0 Mostraba la relaci\u00f3n entre el interior y el exterior de la arquitectura; una imagen que siempre me acompa\u00f1\u00f3. Esto fue en el inicio del primer a\u00f1o, en el que yo comenc\u00e9 por casualidad los estudios de arquitectura.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Entonces fue por casualidad\u2026<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: Si, fue por casualidad porque yo iba a hacer ingenier\u00eda pero ten\u00eda que desplazarme a otra ciudad lejana. Entonces un amigo que se hab\u00eda inscrito en la Facultad de Arquitectura de R\u00e9gio, insisti\u00f3 para que yo me inscribiera tambi\u00e9n all\u00ed. Fue un poco por casualidad, y luego me gust\u00f3. Por mis calificaciones, disfrutaba de una beca, y esta situaci\u00f3n pragm\u00e1tica de econom\u00eda me llev\u00f3 a aprobar en todas las asignaturas del primer a\u00f1o y despu\u00e9s comenc\u00e9 entusiasmado a leer libros y a profundizar en la arquitectura. Esto sucedi\u00f3 los primeros dos a\u00f1os, luego la facultad sufri\u00f3 una transformaci\u00f3n hacia algo m\u00e1s pol\u00edtico. Entr\u00e1bamos en los a\u00f1os 70\u2026 del 71 al 76 \u2026 a\u00f1os de plomo en Italia, las brigadas rojas, Moro, etc.<\/p>\n<p><strong>(\u2026)<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_4802\" aria-describedby=\"caption-attachment-4802\" style=\"width: 203px\" class=\"wp-caption alignleft\"><img decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-4802\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02-203x300.jpg\" alt=\"\" width=\"203\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02-203x300.jpg 203w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02-694x1024.jpg 694w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02-150x221.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02-450x664.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02-768x1134.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/02.jpg 813w\" sizes=\"(max-width: 203px) 100vw, 203px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4802\" class=\"wp-caption-text\">Viaje por Italia. Costa amalfitana. Septiembre de 1984.<\/figcaption><\/figure>\n<figure id=\"attachment_4803\" aria-describedby=\"caption-attachment-4803\" style=\"width: 210px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-4803\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03-210x300.jpg\" alt=\"\" width=\"210\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03-210x300.jpg 210w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03-717x1024.jpg 717w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03-150x214.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03-450x643.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03-768x1097.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/03.jpg 840w\" sizes=\"(max-width: 210px) 100vw, 210px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4803\" class=\"wp-caption-text\">Viaje en direcci\u00f3n a N\u00e1poles. Septiembre de 1984.<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>RM<\/strong>: Y en la escuela de arquitectura \u00bfQui\u00e9nes fueron vuestros referentes?<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: Es evidente que me gustaba este arquitecto, Antonio Quistelli. El dibujaba divinamente. Pero hice una necrol\u00f3gica de \u00e9l que se titulaba \u201cEl maestro que hubiera querido tener\u201d.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Pero, s\u00ed que fue tu profesor\u2026<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: Fue un referente importante. \u00c9l me invit\u00f3 adem\u00e1s a continuar en la escuela cuando todav\u00eda estaba en el cuarto a\u00f1o, pero yo lo rechac\u00e9. M\u00e1s tarde me di cuenta que fui muy presuntuoso, pero al mismo tiempo ten\u00eda conciencia de que la pr\u00e1ctica de la arquitectura no pod\u00eda ocurrir en aquella escuela que yo estaba frecuentando. Quistelli estaba afiliado al partido comunista y colaboraba con Quaroni en el PDM de Reggio Calabria, el plan regulador de la ciudad del estrecho de Messina. Adem\u00e1s de dibujar muy bien, era un hombre de gran cultura y muy fascinante. De origen muy humilde, napolitano, estudi\u00f3 en Roma, pero cuando termin\u00f3 decidi\u00f3 ense\u00f1ar en Reggio Calabria porque era una ciudad marginal, y \u00e9l cre\u00eda que all\u00ed pod\u00edan hacerse cosas. En aquel momento mi posicionamiento era m\u00e1s extremo; consideraba que el partido comunista ya estaba dentro del sistema. En aquel momento, en el 76, era el partido comunista m\u00e1s potente de Europa. Nosotros, los estudiantes, est\u00e1bamos muy involucrados en el debate pol\u00edtico. Sab\u00edamos que necesit\u00e1bamos de instrumentos para cambiar la sociedad, y que la arquitectura ten\u00eda importancia en ese sentido, pero est\u00e1bamos muy retrasados en t\u00e9rminos disciplinares. Quistelli fue una referencia pero no un maestro, porque no lo he seguido el tiempo necesario para aprender como el manejaba sus herramientas de proyecto. Cuando yo acab\u00e9 en la escuela fundamos un grupo, una cooperativa, creyendo que ya sab\u00edamos hacer arquitectura. Esto fue un error\u2026 Quistelli podr\u00eda haberme ense\u00f1ado el conocimiento que me faltaba si lo hubiera seguido algunos a\u00f1os m\u00e1s.<\/p>\n<p>Cuando concluimos los estudios en la Universidad, fundamos una cooperativa de arquitectos. Quer\u00edamos cambiar las cosas y no acept\u00e1bamos a nadie con m\u00e1s de 35 a\u00f1os, porque est\u00e1bamos convencidos de que quien ten\u00eda m\u00e1s de esa edad ya estaba corrompido. Pero s\u00f3lo luego, con el tiempo, me di cuenta que no sab\u00eda hacer arquitectura. Por eso yo escrib\u00ed sobre el maestro que hubiera querido tener. Luego m\u00e1s tarde nos encontramos nuevamente, vino con Flora Borrelli, su mujer, que era una arquitecta muy buena, e hicimos un recorrido por las obras que hemos construido en el sur de Italia.<\/p>\n<p><strong>(\u2026)<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_4808\" aria-describedby=\"caption-attachment-4808\" style=\"width: 702px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-4808 size-large\" title=\"Cannata fernandes arquitectos entrevista\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09-1024x734.jpg\" alt=\"Cannata fernandes arquitectos entrevista\" width=\"702\" height=\"503\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09-1024x734.jpg 1024w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09-300x215.jpg 300w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09-150x108.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09-450x323.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09-768x550.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/09.jpg 1200w\" sizes=\"(max-width: 702px) 100vw, 702px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4808\" class=\"wp-caption-text\">Concurso para la Central de Augusta.<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>FF<\/strong>: Lo excepcional fue que yo tuve muchos maestros. El primer maestro, visto ahora en la distancia, en mi conciencia de la arquitectura, fue S\u00e9rgio Fernandez<a href=\"#_ftn2\" name=\"_ftnref2\">[2]<\/a>. Por supuesto recuerdo las clases de T\u00e1vora, que eran fant\u00e1sticas, pero quien hizo saltar el bot\u00f3n fue Sergio Fernandez. Yo dir\u00eda que fue el personaje m\u00e1s importante en el origen de lo que significa para m\u00ed el proceso de la arquitectura, de c\u00f3mo se hace arquitectura. Me permiti\u00f3 iniciar a entender todo en el final del primer a\u00f1o. \u00c9l era profesor de otra clase, pero en el final del a\u00f1o nuestro profesor se march\u00f3 a Angola para instalar all\u00ed la carrera de Arquitectura y nuestra clase pas\u00f3 a ser llevada tambi\u00e9n por Sergio Fernandez. Yo dibujaba bien, nunca tuve problemas con el dibujo. Pero, en su primera cr\u00edtica a mi proyecto, Sergio Fernandez me dijo que estaba usando el dibujo para hacer pintura, y que, si quer\u00eda ser arquitecta, ten\u00eda que utilizarlo para hacer arquitectura. Esto me oblig\u00f3 a trabajar noche y d\u00eda hasta que entend\u00ed como utilizar el dibujo para pensar y hacer proyecto. Creo que el maestro es aquel que te ense\u00f1a a ver aquello que no hab\u00edas visto hasta que te has cruzado con \u00e9l, y que te ayuda a descubrir cosas que de otra manera nunca hubieras descubierto.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Es una noci\u00f3n de maestro diferente de la que hablaba Michele\u2026<\/p>\n<p><strong>FF<\/strong>: Si. Fue mi primer maestro, pero despu\u00e9s tuve m\u00e1s. Otro maestro muy importante fue Jorge Gigante<a href=\"#_ftn3\" name=\"_ftnref3\">[3]<\/a>; de seguro fue tambi\u00e9n maestro de muchos de mis compa\u00f1eros. Consigui\u00f3 hacerme comprender una cosa muy importante que es la relaci\u00f3n entre las ideas y el mundo f\u00edsico. No es lo mismo dibujar con una cierta habilidad que darse cuenta que aquello que dibujas tiene una consecuencia f\u00edsica. Gigante consigui\u00f3 hacerme entender que cualquier l\u00ednea tiene una materialidad, y que adem\u00e1s puede tener consecuencias interesantes, o no, en la construcci\u00f3n del lenguaje de la arquitectura. Yo ten\u00eda el mejor lugar de la sala donde d\u00e1bamos clases<a href=\"#_ftn4\" name=\"_ftnref4\">[4]<\/a>; mi \u201c<em>estirador<\/em>\u201d<a href=\"#_ftn5\" name=\"_ftnref5\">[5]<\/a> estaba junto los grandes ventanales, y adem\u00e1s ten\u00eda a la espalda un pilar cil\u00edndrico muy bueno para apoyarse. Gigante, que era una persona muy calmada y que le gustaba tener tiempos para las cosas, entraba en el aula y lo primero que hac\u00eda era venir a sentarse en mi lugar. Y con su pipa, rodeado por todos nosotros, se deten\u00eda all\u00ed largas horas, cont\u00e1ndonos historias de construcciones maravillosas. Un d\u00eda le presente una soluci\u00f3n de proyecto que me parec\u00eda prefecta. Pero claro que \u00e9l sab\u00eda que estaba llena de problemas y, despu\u00e9s de intentar explic\u00e1rmelos, al no verlos yo, me dijo que le acompa\u00f1ase. Salimos del aula y fuimos en coche a Gaia a ver una obra suya, para que pudiera ver y comprender aquello que no estaba entendiendo de m\u00ed proyecto. El constructor explic\u00f3 como estaba construyendo aquello que el arquitecto hab\u00eda definido en el proyecto y fue una clase de construcci\u00f3n fabulosa. Un personaje con tal dimensi\u00f3n marca de forma indeleble nuestra personalidad porque nos ofrece su experiencia para descubrir nuestro infinito mundo de posibilidades.<\/p>\n<p>En el \u00e1mbito de lo que significa el proceso de la arquitectura, creo que tambi\u00e9n fueron muy importantes para m\u00ed Rossi y Grassi.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: \u00bfEsto ya ocurri\u00f3 cuando fuiste a vivir a Italia?<\/p>\n<p><strong>FF<\/strong>: No, antes. Hice un viaje a Italia en el cuarto a\u00f1o. Entonces en la escuela de Oporto todav\u00eda no ten\u00edamos mucha informaci\u00f3n acerca de la obra de Rossi.<\/p>\n<p><strong>(\u2026)<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_4804\" aria-describedby=\"caption-attachment-4804\" style=\"width: 702px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-4804 size-large\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06-1024x600.jpg\" alt=\"Cannata fernandes arquitectos entrevista\" width=\"702\" height=\"411\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06-1024x600.jpg 1024w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06-300x176.jpg 300w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06-150x88.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06-450x264.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06-768x450.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/06.jpg 1200w\" sizes=\"(max-width: 702px) 100vw, 702px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4804\" class=\"wp-caption-text\">Propuesta para una Cal\u00e1bria que intenta abrazar el mundo (2007)<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>FF<\/strong>: Yo hab\u00eda hecho ese viaje a Italia. Un viaje <em>inmenso\u2026<\/em> al final decid\u00ed que ten\u00eda que irme all\u00ed a estudiar y a vivir por unos a\u00f1os. Bueno, en definitiva Rossi y Grassi fueron referencias muy fuertes. Tambi\u00e9n lo fue Eduardo, mi profesor por un per\u00edodo muy corto. Los tres me ayudaron a introducir la raz\u00f3n en el proceso de proyecto y a entender el dibujo como su herramienta primordial.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Veo que esa tensi\u00f3n, ese debate entre la autonom\u00eda del dibujo y su funci\u00f3n en arquitectura ha estado siempre muy presente en tu formaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>FF<\/strong>: Siempre\u2026 el <em>esquisso<a href=\"#_ftn6\" name=\"_ftnref6\">[6]<\/a><\/em> es un instrumento capaz de plasmar en el papel algo m\u00e1s all\u00e1 de lo que vemos, m\u00e1s all\u00e1 de la aparente realidad\u2026 un mediador entre la realidad y nuestro imaginario y nos ofrece la gran ventaja de producir de forma muy r\u00e1pida la configuraci\u00f3n de nuestras ideas con la velocidad en que estas se suceden. Nos permite una operaci\u00f3n de investigaci\u00f3n y b\u00fasqueda sobre la idea\/pensamiento, la visi\u00f3n de la amplitud de un territorio y de un paisaje antes de su existencia material, la evaluaci\u00f3n r\u00e1pida de un detalle de la construcci\u00f3n\u2026 captura en un espacio visible &#8211; la hoja blanca &#8211; las memorias de viajes, de lecturas e incluso los sue\u00f1os. La velocidad impl\u00edcita en la ejecuci\u00f3n del <em>esquisso<\/em>, as\u00ed como lo elemental de los medios necesarios para ello, sit\u00faa este instrumento en el centro del proceso de elaboraci\u00f3n del proyecto.<\/p>\n<p>Pero retornando a mis maestros, no puedo no hablar de Jo\u00e3o Archer, Nunes de Almeida y Rog\u00e9rio Ramos<a href=\"#_ftn7\" name=\"_ftnref7\">[7]<\/a>. Ellos en cierta medida, fueron los maestros de mi infancia. Con ellos aprend\u00ed la relaci\u00f3n entre el confort del espacio y la belleza; la belleza de la ordenaci\u00f3n del territorio y del paisaje industrial. Fue un aprendizaje lento, de ni\u00f1ez. Recuerdo acompa\u00f1ar a mi padre a visitar el interior de la presa, con los amigos que ven\u00edan a verle, y la impresi\u00f3n que causaba en m\u00ed, estar dentro de aquel gran <em>vientre<\/em> de hormig\u00f3n. En una cierta medida, fueron mis primeros maestros.\u00a0 Mi padre trabajaba en el edificio de tratamiento de aguas de Rog\u00e9rio Ramos y me llevaba all\u00ed desde que yo ten\u00eda tres a\u00f1os\u2026 recuerdo que lo que me gustaba m\u00e1s de esos a\u00f1os era estar all\u00ed jugando y mirando el r\u00edo Duero desde el cilindro de hormig\u00f3n del dep\u00f3sito. Esa fue mi primera relaci\u00f3n con la buena arquitectura.<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: Estoy de acuerdo.\u00a0 Recuerdo la primera vez que F\u00e1tima me habl\u00f3 de su casa en el barrio de la presa de Bemposta proyectada por Rogerio Ramos. El a\u00f1o anterior yo hab\u00eda estado en Tr\u00e1s-os-Montes, con Jorge Lopes Rodrigues y con S\u00e9rgio Seca. De ese territorio, yo reten\u00eda en mi memoria la imagen de una arquitectura pobre, gran\u00edtica, muy fr\u00eda y de interiores oscuros \u2013 entonces Sergio Seca me regal\u00f3 la segunda edici\u00f3n del 81 del libro de Arquitectura Popular. Cuando F\u00e1tima comenz\u00f3 a hablarme de la fant\u00e1stica arquitectura moderna de esas estructuras urbanas donde viv\u00eda en Tr\u00e1s-os-Montes, yo pensaba que ella estaba inventando\u2026 que me contaba historias!!<\/p>\n<p><strong>(\u2026)<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_4807\" aria-describedby=\"caption-attachment-4807\" style=\"width: 234px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-4807\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08-234x300.jpg\" alt=\"\" width=\"234\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08-234x300.jpg 234w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08-797x1024.jpg 797w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08-150x193.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08-450x578.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08-768x987.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/08.jpg 934w\" sizes=\"(max-width: 234px) 100vw, 234px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4807\" class=\"wp-caption-text\">Laboratorio del Paisaje. Guimar\u00e3es 2011.<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>MC<\/strong>: Sin embargo, importa notar que existe entre nosotros una base com\u00fan, aquella de Grassi y de Rossi. Indirectamente, el libro de recopilaci\u00f3n de textos de Grassi \u201c<em>L\u2019Architettura come mestiere<\/em>\u201d<a href=\"#_ftn8\" name=\"_ftnref8\">[8]<\/a> y tambi\u00e9n \u201c<em>Osservazioni elementari sul construire<\/em>\u201d<a href=\"#_ftn9\" name=\"_ftnref9\">[9]<\/a> de Tessenow, fueron fundamentales para crear una base com\u00fan en la gran distancia territorial y cultural que en cierta medida nos determinaba. Ese\u00a0 fue nuestro un punto de encuentro y de partida.<\/p>\n<p><strong>FF<\/strong>: Cuando me fui a hacer mi sexto a\u00f1o en Italia ten\u00eda el deseo en mi subconsciente, de hacer pr\u00e1cticas con Rossi. Pero eso no ocurri\u00f3.\u00a0 Cuando llegue a Reggio Calabria, Marcello Sestito, un amigo de Michele, viendo mis dibujos me dijo que hablar\u00eda con Rossi si yo quer\u00eda ir all\u00ed\u2026 pero en ese momento yo ya no quer\u00eda marcharme. Entonces Michele ten\u00eda en su oficina el proyecto de un conjunto de viviendas sociales que estaba empezando, y yo estaba muy implicada en \u00e9l y sobretodo, convencida que iba a transformarse en obra, y la quer\u00eda completar. Esa decisi\u00f3n ha determinado nuestro camino\u2026<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: Yo conoc\u00ed a Siza en el 77, en Reggio Calabria en una conferencia con Nuno Portas y Alexandre Alves Costa. Me acuerdo muy bien del proyecto de S\u00e3o Victor que entonces Siza nos ense\u00f1\u00f3. M\u00e1s tarde, en el 81, coincid\u00ed en una conferencia de Siza en Pe\u00f1aranda y tambi\u00e9n en el 81 en Bolonia\u2026<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Digamos entonces que exist\u00eda un cierto direccionamiento de Michele hacia Portugal, y lo mismo de F\u00e1tima hacia Italia, y que en un cierto momento os encontr\u00e1is y aquello funciona\u2026<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: En el 81 hice un <em>workshop<\/em> en Pe\u00f1aranda y estuve all\u00ed un mes con Eduardo Souto de Moura. En aquel periodo me entusiasm\u00e9 con el m\u00e9todo de trabajo de los portugueses, con sus <em>esquissos<\/em> y con sus\u00a0 delicados y limpios dibujos. Eso era lo que yo quer\u00eda aprender. Por entonces yo trabajaba en el ayuntamiento de Polistena, y cuando regres\u00e9 a Italia, present\u00e9 la dimisi\u00f3n. Cuando F\u00e1tima vino a Italia yo estaba intentando montar una oficina con algunos colegas de la Universidad de Reggio. F\u00e1tima ten\u00eda un m\u00e9todo; no controlaba todav\u00eda las cuestiones de la construcci\u00f3n, pero dibujaba muy bien y ten\u00eda un gran dominio de la forma del espacio. Los dibujos de F\u00e1tima de aquella \u00e9poca eran muy potentes, l\u00edneas gruesas, duras\u2026<\/p>\n<p><strong>(\u2026)<\/strong><\/p>\n<p><strong>FF<\/strong>: Vinimos a Portugal porque a Michele le gustaba. Estuvimos en Reggio\/Polistena cerca de seis a\u00f1os, fue un periodo de trabajo y de estudio de la <em>gran<\/em> arquitectura cl\u00e1sica, muy intenso\u00a0 y magnifico. Pero conociendo mejor la realidad social me daba cuenta de la gran dificultad de materializar all\u00ed los proyectos, de construirlos. En un cierto momento me di cuenta de que mi libertad de acci\u00f3n y de palabra corr\u00eda el riesgo de quedar limitada. Hab\u00eda \u00e1mbitos culturales que en los primeros a\u00f1os, desconoc\u00eda, pero, con el paso del tiempo, empec\u00e9 a percibir matices que no me gustaban. Entonces decidimos comprar una casa en Vicenza e ir a vivir all\u00ed.<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: El 89 fue un a\u00f1o crucial, obtuvimos en Vicenza una menci\u00f3n en los premios Palladio con el conjunto de habitaci\u00f3n cooperativa que construimos en Polistena. Este mismo proyecto fue expuesto en Vicenza en la Bas\u00edlica de Palladio. Y en el 90 decidimos ir a Portugal.<\/p>\n<p><strong>(\u2026)<\/strong><\/p>\n<figure id=\"attachment_4806\" aria-describedby=\"caption-attachment-4806\" style=\"width: 702px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-4806 size-large\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07-727x1024.jpg\" alt=\"\" width=\"702\" height=\"989\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07-727x1024.jpg 727w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07-213x300.jpg 213w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07-150x211.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07-450x634.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07-768x1082.jpg 768w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/07.jpg 852w\" sizes=\"(max-width: 702px) 100vw, 702px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-4806\" class=\"wp-caption-text\">Laboratorio del Paisaje. Guimar\u00e3es 2010.<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>RM<\/strong>: Si os parece bien, me gustar\u00eda que di\u00e9semos un salto por una parte a la ense\u00f1anza y su relaci\u00f3n con la pr\u00e1ctica, y por otra a la manera de hacer en vuestras \u00faltimas obras.<\/p>\n<p><strong>MC<\/strong>: En la ense\u00f1anza es muy importante y gratificante transmitir la experiencia. Es necesario demostrar la importancia de la pr\u00e1ctica de la arquitectura. Preparar una clase, dialogar con los alumnos, conocer sus trabajos uno a uno, ser consciente de la componente subjetiva que hace que cada trabajo sea diferente. Es necesario entrar en muchas din\u00e1micas. Esto al mismo tiempo te ayuda a pensar en aquello que t\u00fa haces. La ense\u00f1anza te obliga, pero tambi\u00e9n aprendemos mucho con los alumnos.<\/p>\n<p><strong>RM<\/strong>: Creo absolutamente que la mejor manera de aprender es ense\u00f1ar\u2026<\/p>\n<p><strong>FF<\/strong>: En la ense\u00f1anza, actualmente, hay una cuesti\u00f3n muy preocupante: la p\u00e9rdida en la docencia de la conexi\u00f3n con la pr\u00e1ctica de la arquitectura. Actualmente, la relaci\u00f3n entre la pr\u00e1ctica y la teor\u00eda no est\u00e1 equilibrada como deb\u00eda de estar. Transport\u00e1ndome al otro punto, el de la manera en la que hoy se entiende nuestra actuaci\u00f3n en respuesta a los problemas que enfrentamos en la arquitectura, te dir\u00eda que nosotros tuvimos siempre una actuaci\u00f3n vinculada con dos problemas fundamentales: la dificultad econ\u00f3mica de nuestros clientes, y las dificultades t\u00e9cnicas de quienes ejecutan nuestras obras. Nunca tuvimos un cliente rico, o un constructor con la tecnolog\u00eda suficiente para responder a aquello que quer\u00edamos hacer. Por lo tanto, siempre tuvimos que enfrentarnos con cuestiones primarias de la arquitectura: luz, materiales pobres, t\u00e9cnicas constructivas muy simples y a veces elementales; a hacer arquitectura con recursos muy limitados\u2026 y con estas limitaciones obtener una arquitectura capaz de provocar las mejores sensaciones y el mayor confort f\u00edsico. Esto nos permiti\u00f3 ganar experiencia en condiciones l\u00edmite, lo que nos hace sentirnos c\u00f3modos con las circunstancias actuales en la que las condiciones son mucho m\u00e1s limitadas de manera generalizada. Estoy convencida de que la calidad de la arquitectura no depende de la cantidad de dinero que dispones para hacerla, sino de la capacidad de utilizar un conjunto de instrumentos y de mecanismos que permiten transformar el espacio en algo muy confortable que habla con todos los sentidos\u2026. Por eso, hoy somos capaces de responder con mucha facilidad al problema actual de falta de recursos que la situaci\u00f3n contempor\u00e1nea plantea a la arquitectura.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref1\" name=\"_ftn1\">[1]<\/a> Exposici\u00f3n y libro catalogo sobre la arquitectura de la Centrales Hidroel\u00e9ctricas del Duero Internacional (1953-64). Michele Cannat\u00e0 &amp; F\u00e1tima Fernandes. <em>Moderno Escondido<\/em>. FAUP Publica\u00e7\u00f5es, Porto, 1997.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref2\" name=\"_ftn2\">[2]<\/a> S\u00e9rgio Fernandez (Porto 1937). Arquitecto y profesor universitario, primero de la ESBAP y luego en la FAUP.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref3\" name=\"_ftn3\">[3]<\/a> Jorge Gigante (Viana do Castelo 1919 \u2013 Porto 1994). Arquitecto, urbanista y profesor de Construcci\u00f3n en la ESBAP. Ten\u00eda estudio de arquitectura con Francisco Figueiredo Melo. Padre de Jos\u00e9 Manuel Gigante, arquitecto y profesor de construcci\u00f3n en la FAUP.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref4\" name=\"_ftn4\">[4]<\/a> En ese periodo, en la Escuela de Bellas Artes.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref5\" name=\"_ftn5\">[5]<\/a> \u201cEstirador\u201d es el nombre portugu\u00e9s para la mesa de dibujo.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref6\" name=\"_ftn6\">[6]<\/a> Boceto en portugu\u00e9s.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref7\" name=\"_ftn7\">[7]<\/a> Grupo de arquitectos que trabajaron para la Hidroel\u00e9ctrica do Douro (HED) entre 1953 y 1969 realizando los proyectos de edificaci\u00f3n, ordenaci\u00f3n del territorio y paisaje vinculados a las presas de Picote, Miranda y Bemposta.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref8\" name=\"_ftn8\">[8]<\/a> Grassi, G. <em>L\u2019architettura Come Mestiere Ed Altri Scritti<\/em>. Collana Di Architettura. Franco Angeli, 1995.<\/p>\n<p><a href=\"#_ftnref9\" name=\"_ftn9\">[9]<\/a> Tessenow, H, and G. Grassi. <em>Osservazioni Elementari Sul Costruire<\/em>. Collana Di Architettura. Franco Angeli, 1974.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Extracto de la conversaci\u00f3n con F\u00e1tima Fernandes y con Michele Cannat\u00e0 que tuvo lugar en su casa del Carvalhido, una noche de enero de 2018. 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