{"id":1032,"date":"2014-10-30T09:14:19","date_gmt":"2014-10-30T09:14:19","guid":{"rendered":"http:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/?p=1032"},"modified":"2022-04-20T09:42:19","modified_gmt":"2022-04-20T07:42:19","slug":"conversacion-paulo-mendes-da-rocha","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/conversacion-paulo-mendes-da-rocha\/","title":{"rendered":"Conversaci\u00f3n con Paulo Mendes da Rocha"},"content":{"rendered":"<p>Entrevista a <a href=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/autor\/96_paulo-mendes-da-rocha\">Paulo Mendes da Rocha<\/a> realizada por:<br \/>\nVicente Mas<br \/>\nIsabel Villac<br \/>\nSergio Garc\u00eda-Gasco<br \/>\nIsabel Oliver<br \/>\nPedro Varella<br \/>\nCaio Calafate<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>No es posible entender la arquitectura en hormig\u00f3n actual sin conocer bien tu obra. Por ese motivo es por el cual vamos a dedicar un n\u00famero de la revista Enblanco.<\/strong><\/p>\n<p>He de avisar aun as\u00ed que yo no hago nada de hormig\u00f3n en un principio. Decido si va a ser de acero, hormig\u00f3n o lo que sea conforme hago el proyecto. No adopto la cuesti\u00f3n del hormig\u00f3n como un estilo arquitect\u00f3nico.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Es cierto, pero hay diferentes formas de entender la arquitectura hecha con hormig\u00f3n: desde aquellos que hacen una arquitectura \u201ctallada o excavada\u201d en el hormig\u00f3n a los que proyectan creando laminas plegadas, o los que utilizan la macla de prismas puros\u2026 sin embargo hay otra gente, en el que considero que tu caso es paradigm\u00e1tico, en el que lo utilizas a partir de la t\u00e9cnica constructiva y la t\u00e9cnica estructural.<\/strong><\/p>\n<p>Siempre, porque hay que construirlo\u2026<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>No todo el mundo hace eso, hay otras formas m\u00e1s hedonistas, abstractas incluso\u2026<\/strong><\/p>\n<p>\u00bfSabes? yo no pienso as\u00ed. Creo que todo el mundo, todos los arquitectos, trabajan con sistemas constructivos en primera instancia. Cuando no lo hacen, entonces proyectan cualquier cosa y preguntan a otros c\u00f3mo lo van a construir, pero al final alguien va a construirlo.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>La diferencia radica en cuando la t\u00e9cnica se utiliza para construir y al mismo tiempo para expresar la arquitectura.<\/strong><\/p>\n<p>Si construyes la cuesti\u00f3n es la misma, como construir lo que estoy pensando\u2026 desde las primeras piedras que cogen los monos para construir llevamos pregunt\u00e1ndonos lo mismo.<\/p>\n<p>Otra cuesti\u00f3n es imaginar que lo que se construya sea lo que piensan los arquitectos. Para m\u00ed no es verdad. Lo que se debe construir es lo que quieren las personas y sus necesidades. La arquitectura existe antes de que la construyas, la ciudad existe como un deseo, no es el arquitecto el que la inventa. El arquitecto construye casas porque es una necesidad. La demanda viene antes, por tanto no tenemos que inventar nada, tenemos que realizar un deseo humano de vivir en el planeta y vivir bien.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Aun as\u00ed hay arquitectos, como tu, mas coherentes con este planteamiento y los hay menos coherentes.<\/strong><\/p>\n<p>Si es arquitectura, tiene que ser buena. Es como hablar de la f\u00edsica, no existe buena o mala f\u00edsica. Y adem\u00e1s debe de ser para la gente, no para ganar premios.<\/p>\n<figure id=\"attachment_1037\" aria-describedby=\"caption-attachment-1037\" style=\"width: 528px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-1037 size-full\" title=\"Gimnasio Paulistano Paulo Mendes da Rocha\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/Fig.01_Croquis_ginasio_club_athletico_paulistano.png\" alt=\"Gimnasio Paulistano 1. Paulo Mendes da Rocha. S\u00e3o Paulo 1958. 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Fuente: www.archdaily.com<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Yo estaba pensando, por ejemplo, en el car\u00e1cter incluso did\u00e1ctico de c\u00f3mo funciona la estructura y la construcci\u00f3n del Gimnasio Paulistano, en el que 6 pilares apantallados en forma radial resuelven el problema de la estructura y cubierta en un s\u00f3lo sistema.<\/strong><br \/>\nYo me form\u00e9 en el 55. Este gimnasio fue un concurso p\u00fablico en el 58, y por tanto pude hacer lo que quise. No hice el concurso para ganar, lo hice como a m\u00ed me gustaba y me pareci\u00f3 interesante. El enclave era un lugar alejado y pobre, un arrabal. Despu\u00e9s la ciudad creci\u00f3 y aquel espacio se qued\u00f3 enclavado dentro de la trama urbana. Mi idea fue que ese centro deportivo podr\u00eda ser un espacio en la ciudad para crear otros eventos, ya que tiene unas gradas que permiten la visibilidad para diferentes usos. Era para mi como hacer un bonito teatro en aquel lugar que sirviera para eventos deportivos, o para cualquier otra cosa. En esas circunstancias, habi\u00e9ndome formado en el 55, yo no sab\u00eda absolutamente nada. No era un gran arquitecto. Yo era antes que nada un leg\u00edtimo representante de un joven arquitecto que se preocup\u00f3 por la cuesti\u00f3n de la arquitectura. Y con esta libertad, comenc\u00e9 a reflexionar sobre la cuesti\u00f3n.<\/p>\n<p>La primera cuesti\u00f3n: el tama\u00f1o de el espacio de juego y como cubrir un gran vano de una forma que no fuera pesada. En ese momento estaba de moda las estructuras tensadas y yo pens\u00e9 en ello simplemente porque se hablaba en ese momento. Hice algunas pruebas, e incluso hab\u00eda un pabell\u00f3n muy interesante ya construido de <em>Sergio Bernardes para la Exposici\u00f3n Internacional de Bruselas<\/em>. Bernardes hizo un pabell\u00f3n c\u00f3ncavo, con cables tensados en forma de \u201ctienda\u201d con un agujero en el centro. Era muy interesante desde el punto de vista de las tensiones, porque aquel circulo de acero en el centro estaba sometido a tensiones homog\u00e9neas por todas partes, o sea, disfrutaba de la indeformabilidad de la forma circular. Por compresi\u00f3n o por tracci\u00f3n el c\u00edrculo es indeformable. Yo pens\u00e9 que tambi\u00e9n podr\u00eda hacerlo as\u00ed, leve, y cre\u00e9 una estructura para resguardar una plaza que imagin\u00e9 excavada para crear el edificio m\u00e1s bajo, por tanto las gradas ir\u00edan hacia abajo y la cubierta estar\u00eda suspendida encima.<\/p>\n<p>En el edificio de Bernardes, f\u00edjate que interesante, el edifico se cerraba eventualmente por un bal\u00f3n de helio de un di\u00e1metro un poco mayor que el agujero. El bal\u00f3n estaba atado de un cable que sal\u00eda del centro de este gran espacio y volaba anunciando el pabell\u00f3n. Si llov\u00eda, recog\u00edan el cable y el bal\u00f3n cerraba el espacio.<\/p>\n<p>En el gimnasio paulista yo intentaba por lo menos utilizar la ingeniosidad de ese proyecto, con el inconveniente de que con ese sistema, la<\/p>\n<figure id=\"attachment_1040\" aria-describedby=\"caption-attachment-1040\" style=\"width: 300px\" class=\"wp-caption alignright\"><img decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-1040\" src=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/Fig.03_Gimnasio-Paulistano--300x300.jpg\" alt=\"Gimnasio Paulistano 1. Paulo Mendes da Rocha. S\u00e3o Paulo 1958. Fuente: www.relaedesign. blogspot.com.br\" width=\"300\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/Fig.03_Gimnasio-Paulistano--300x300.jpg 300w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/Fig.03_Gimnasio-Paulistano--150x150.jpg 150w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/Fig.03_Gimnasio-Paulistano--450x450.jpg 450w, https:\/\/www.tccuadernos.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/Fig.03_Gimnasio-Paulistano-.jpg 500w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-1040\" class=\"wp-caption-text\">Gimnasio Paulistano 1. Paulo Mendes da Rocha. S\u00e3o Paulo 1958. Fuente: www.relaedesign.<br \/>blogspot.com.br<\/figcaption><\/figure>\n<p>altura del centro era la menor, donde justamente yo necesitaba m\u00e1s altura para el juego. As\u00ed que pens\u00e9 que en lugar de hacer eso, podr\u00eda hacer una estructura y colgarla de una subestructura met\u00e1lica que se apoya a su vez en una base compuesta por un circulo de hormig\u00f3n gigante que trabaja a tracci\u00f3n (los 6 pilares) atados por un anillo que trabaja a compresi\u00f3n y que mantiene la estructura. Un detalle que considero interesante es que esta cubierta tiene cables dobles, de manera que van desde el punto de hormig\u00f3n hasta la cubierta y vuelven, con eso conseguimos que en cada apoyo hubiera una persona que pudiese regular la tensi\u00f3n del cable y que todos est\u00e9n exactamente igual. Ah\u00ed es donde se ve que la arquitectura es, antes que nada, el brillo del \u00e9xito de la t\u00e9cnica. Hay que tener el sentido com\u00fan para llevar a cabo algo que es deseado por todos. De la cubierta a la grada, de la grada a la calle\u2026 que es p\u00fablica y es para todos. Evit\u00e9 justamente hacer una olla, un sitio cerrado con todo dentro, e intent\u00e9 hacer una cosa abierta y para todo el mundo.<\/p>\n<p>Con todo esto aprend\u00ed que la arquitectura es en primer lugar un discurso sobre el conocimiento de todas las cosas. El placer de las cosas, la gracia de la t\u00e9cnica \u2026 t\u00e9cnica convocada con perspicacia, con oportunidad. No cualquier t\u00e9cnica.<\/p>\n<p>As\u00ed es como gan\u00e9 el concurso. Entonces llegu\u00e9 a la conclusi\u00f3n de que debes pensar con libertad, la arquitectura no es, es un puede ser.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Yo creo que hay una diferencia entre la gente que estudi\u00f3 cuando tu estudiaste, en los primeros a\u00f1os de la arquitectura moderna y los actuales. Los actuales preguntan \u00bfc\u00f3mo se hace?, yo creo que la pregunta es \u00bfQu\u00e9 es?<\/strong><\/p>\n<p>Estoy de acuerdo. En realidad yo hice dos carreras de arquitectura. Con una obtuve mi t\u00edtulo, pero despu\u00e9s, supongo que en gran parte por el \u00e9xito del gimnasio, fui invitado para ser asistente de Vilanova de Artigas en la FAUUSP. Y como este se\u00f1or era muy inteligente y un gran arquitecto, inici\u00e9 siendo su asistente una segunda carrera de arquitectura. Ahond\u00e9 m\u00e1s incluso en la cuesti\u00f3n de la esencia de los que yo ya sab\u00eda que era esa dimensi\u00f3n social de la arquitectura. Vilanova de Artigas era de formaci\u00f3n marxista y un cr\u00edtico muy inteligente y consistente. Con \u00e9l hice un verdadero aprendizaje sobre lo que es arquitectura.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>La FAUSP justamente es de Vilanova de Artigas. Y adem\u00e1s es posterior al gimnasio\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Si, fue inaugurada en 1969. Di dos meses de clases all\u00ed pero despu\u00e9s tambi\u00e9n me censuraron los militares de la dictadura.<\/p>\n<p><strong>VM <\/strong><br \/>\n<strong>Y fuisteis expulsados de la Universidad\u2026<\/strong><\/p>\n<p>No s\u00f3lo expulsados, nos fue prohibido ejercer la profesi\u00f3n de arquitecto en Brasil<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Y que hicisteis?<\/strong><\/p>\n<p>No me preguntes que ya no me acuerdo\u2026\u00bfHas visto alguna vez un macaco que va de un lado a otro llevando una banana de arriba abajo sin sentido? Pues eso es lo que hac\u00eda\u2026 lo necesario para sobrevivir.<\/p>\n<p>Aunque tengo que decir que fui muy amparado por colegas, trabaj\u00e9 en distintos proyectos\u2026 nunca me plante\u00e9 salir del pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Tengo aqu\u00ed unas anotaciones de una frase que dijiste \u201cla alegr\u00eda y el gozo por el uso de la t\u00e9cnica\u201d. Yo creo que se percibe eso en tu obra\u2026Incluso en algunas ocasiones haces alusi\u00f3n o otros elementos t\u00e9cnicos, como los ascensores.<\/strong><\/p>\n<p>Eso es, la t\u00e9cnica\u2026<\/p>\n<p>En el caso del hormig\u00f3n basta ver la obra de Eug\u00e8ne Freyssinet, por ejemplo. Cuando el se\u00f1or Freyssinet experiment\u00f3 con el hormig\u00f3n, fue una experimentaci\u00f3n emp\u00edrica, la t\u00e9cnica vino despu\u00e9s. Cuando cre\u00f3 las estructuras de hormig\u00f3n pretensado, el mismo no sab\u00eda c\u00f3mo calcular su propia experimentaci\u00f3n. Llam\u00f3 a una serie de matem\u00e1ticos para poder plasmar el papel lo que ya ten\u00eda experimentado en obra. Quiero decir con esto que la experimentaci\u00f3n va junto a la t\u00e9cnica, y no espera a los c\u00e1lculos. De ah\u00ed mi idea de que hoy en d\u00eda las Escuelas de Arquitectura tienen una responsabilidad muy importante en el \u00e1mbito de la Universidad, porque permite poner en contacto muchas otras disciplinas: ling\u00fc\u00edstica, geograf\u00eda, filosof\u00eda, mec\u00e1nica, etc. Para m\u00ed la arquitectura es m\u00e1s de lo que se dice, es una profesi\u00f3n pol\u00edtica, que toma decisiones sobre la ciudad, y que no se pueden tomar por cuenta propia.<\/p>\n<p>Antes hablabas de arquitectura moderna. Yo creo que toda arquitectura es moderna. No existe una arquitectura antigua o futura, es actual, moderna. Yo no creo mucho en esas fracturas que hace la cr\u00edtica arquitect\u00f3nica: funcionalismo, racionalismo\u2026 siempre tiene que ser funcional\u2026 hay muchas cosas que en la cr\u00edtica ya est\u00e1n sedimentadas y son fruto de teor\u00edas que no se sustentan. Tenemos que ser siempre actuales, y la gran cuesti\u00f3n a resolver es lo que llamamos la ciudad contempor\u00e1nea, que es b\u00e1sicamente el placer de la conciencia de la concentraci\u00f3n. Todos queremos habitar en la ciudad, y por eso surge la verticalizaci\u00f3n. Esa verticalizaci\u00f3n es la posibilidad de construir una casa colectiva, y la consecuencia es la concentraci\u00f3n, que tiene muchos motivos: Los principales son, en primer lugar, y en el \u00e1mbito human\u00edstico, el placer de estar juntos. En segundo lugar, la coherencia de esta concentraci\u00f3n con la idea de un eficiente transporte p\u00fablico. Por tanto, esta mecanizaci\u00f3n del deseo urbano, a trav\u00e9s del transporte p\u00fablico horizontal, y el transporte vertical de los ascensores son la clave de lo que llamamos arquitectura contempor\u00e1nea y que est\u00e1 todav\u00eda en proceso. El hormig\u00f3n armado, pretensado, prefabricado\u2026 la t\u00e9cnica del hormig\u00f3n, es la \u00fanica capaz de hacer esta torre vertical de la ciudad, creo yo. El gran enemigo de esta cuesti\u00f3n es el transporte individual. No es lo mismo un coche por casa en una ciudad poco densa, que 80 coches por casa en una densa. Por no hablar de la contaminaci\u00f3n.<\/p>\n<p>A partir de ah\u00ed, con esta mecanizaci\u00f3n horizontal y vertical, podemos hacer maravillas. Adem\u00e1s, todas las instalaciones de la ciudad: electricidad, alcantarillado, gas, etc. se realizan mejor en vertical que casa por casa. Todo esto no es una invenci\u00f3n de los arquitectos, es una invenci\u00f3n del g\u00e9nero humano, y los arquitectos dan expresi\u00f3n a todo esto a trav\u00e9s de los edificios. Pero en una gran ciudad, lo importante no son los edificios. En Venecia, por ejemplo, lo grandioso no son los miles de palacios, son los canales, transformar un lugar pantanoso a trav\u00e9s de ingenier\u00eda de drenaje en un territorio para ser construido. Ah\u00ed vemos que arquitectura y t\u00e9cnica est\u00e1n completamente relacionadas.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>La ciudad extensa es dif\u00edcilmente sostenible. Es un consumo de territorio y de servicios excesivo.<\/strong><\/p>\n<p>Ya nadie desea la ciudad extensa. Queremos que los ni\u00f1os vayan andando a la escuela, que vayan al m\u00e9dico r\u00e1pidamente, etc. La gran esencia de la verticalizaci\u00f3n, y por tanto de la ciudad, es que estamos juntos, y hablamos. La ciudad est\u00e1 hecha para que podamos hablar. La ciudad es de por si el gran centro cultural y la Universidad de todos nosotros.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>El origen de la cultura\u2026 la ciudad griega<\/strong><br \/>\nYo dir\u00eda que el origen de la cultura es la palabra, y para hablar hay que estar pr\u00f3ximos.<\/p>\n<p>Incluso te dir\u00eda que para m\u00ed no deber\u00eda existir el espacio p\u00fablico o privado. Si hay espacio, es p\u00fablico. Cuando construyes un edificio, \u00bfde qui\u00e9n es la propiedad? De cualquiera\u2026 uno vive 50 a\u00f1os en una casa, y despu\u00e9s vive otro y despu\u00e9s otro. Por tanto es para todos, la ciudad es p\u00fablica. El espacio privado en la ciudad es algo ficticio. Realmente s\u00f3lo existe un espacio privado, que es el pensamiento.<\/p>\n<p>Voy a insistir en que la cuesti\u00f3n fundamental para todo esto es la pol\u00edtica. La cuesti\u00f3n es qu\u00e9 hacer con lo que sabemos. El hombre ha conseguido un grado de transformaci\u00f3n de la materia que le permite generar energ\u00eda at\u00f3mica, pero mal utilizado, se convierte en una bomba at\u00f3mica. Eso no era lo que los cient\u00edficos que lo crearon quer\u00edan, es una cuesti\u00f3n de pol\u00edtica. Hace 400 a\u00f1os te condenaban a la hoguera por hacer un descubrimiento, eso tambi\u00e9n era pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>\u00bfQu\u00e9 me dices de los que algunos llaman la arquitectura Paulista?<\/strong><\/p>\n<p>Los que dicen eso tienen que explicarlo ellos, no preguntarme a m\u00ed. La arquitectura Paulista para m\u00ed, si se empe\u00f1an en que exista, ser\u00eda fruto de la FAUSP, porque estructur\u00f3 su curso centrado la relaci\u00f3n de la Escuela de Arquitectura con la Escuela Polit\u00e9cnica y la Facultad de Filosof\u00eda, Ciencias y Letras. Este hecho posibilit\u00f3 que la ciencia y el plano cr\u00edtico de la filosof\u00eda conviviesen al mismo tiempo. No consist\u00eda en hacer arquitectura para criticar despu\u00e9s, era construir una correspondencia con los fundamentos de la sociedad para decir despu\u00e9s que es lo que es necesario hacer a trav\u00e9s de la ciencia, la filosof\u00eda y la t\u00e9cnica. Esa criba cr\u00edtica es la clave de la FAUUSP y que deber\u00eda ser universal por considerarlo ejemplar.<br \/>\n<strong>IV<\/strong><br \/>\n<strong>Paulo cu\u00e9ntanos un poco sobre esa parte filos\u00f3fica de la arquitectura. \u00bfQui\u00e9nes fueron esas personas de las que hablas y que crearon ese sistema?<\/strong><br \/>\nEn primer lugar ser\u00eda Vilanova de Artigas, que estaba formado por la Escuela Polit\u00e9cnica, ya que arquitectura era s\u00f3lo un curso dentro de esa Escuela. Se hizo independiente despu\u00e9s, en los a\u00f1os que yo empec\u00e9 a estudiar. De hecho yo estudi\u00e9 en la Escuela Mackenzie. S\u00f3lo despu\u00e9s de acabar fui invitado para trabajar como asistente de Artigas.<\/p>\n<p>La otra persona, del \u00e1mbito de la Facultad de Filosof\u00eda, que aport\u00f3 ese nuevo sistema a la Escuela de Arquitectura fue Flavio Motta, un tipo brillante. Artigas y Motta fueron los que construyeron el sistema, puesto que ten\u00edan conciencia de que deb\u00eda de ser as\u00ed.<\/p>\n<p>Artigas estructur\u00f3 la Escuela de Arquitectura y Flavio Motta hizo del Departamento de Historia un departamento de cr\u00edtica, en el que se part\u00eda del concepto de la historia desde el punto de vista del presente, no del pasado. La simple sucesi\u00f3n de los acontecimientos no es historia, historia es la mirada cr\u00edtica de esa sucesi\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>IV<\/strong><br \/>\n<strong>Flavio Motta participa junto contigo en el pabell\u00f3n de Osaka\u2026<\/strong><\/p>\n<p>PM<br \/>\nCuando fui a hacer el pabell\u00f3n de Osaka invit\u00e9 a este extraordinario se\u00f1or, que en ese momento ya era un amigo, y discutimos lo que podr\u00edamos introducir en ese pabell\u00f3n. As\u00ed que el pabell\u00f3n fue ya dise\u00f1ado sabiendo lo que se iba a mostrar dentro.<\/p>\n<p><strong>VM<\/strong><br \/>\n<strong>Pero probablemente lo que ha quedado de todo aquello es el propio pabell\u00f3n, no lo que se expon\u00eda.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, el pabell\u00f3n tampoco se qued\u00f3. De nuevo la pol\u00edtica entro a formar parte de la arquitectura: curiosamente fui capturado por el gobierno militar el mismo d\u00eda que gan\u00e9 el concurso. Sali\u00f3 en todos los peri\u00f3dicos, y se cre\u00f3 un problema diplom\u00e1tico, ya que todo el mundo se iba a enterar de que el arquitecto que hab\u00eda ganado no podr\u00eda hacerlo por motivos pol\u00edticos. Todos los ministros, incluido el de Industria y Comercio, que era de origen japon\u00e9s y era el que hab\u00eda incentivado la comparecencia de Brasil en la exposici\u00f3n universal, decidieron que ten\u00eda que ir a Osaka y hacer el pabell\u00f3n, con la condici\u00f3n de que acabara el pabell\u00f3n y me fuera. Lo que si fue censurado fue el contenido, y pusieron otro absurdo, de artesan\u00eda ind\u00edgena, hamacas y cuatro tonter\u00edas.<\/p>\n<p>Fui a Jap\u00f3n para construir y detallar el proyecto. Montamos un estudio all\u00ed, y estuve 30 d\u00edas detallando el proyecto. Cuando estuvo acabado, hicieron un banquete japon\u00e9s muy interesante, con geishas y todo. La Exposici\u00f3n Universal estaba pensada para ser desmontada despu\u00e9s y ser urbanizada como parte de la ciudad. Por tanto los pabellones ten\u00edan que desaparecer acabada la Expo. Aquel banquete fue organizado por la Escuela de M\u00fasica de Osaka, que me pregunt\u00f3 si me gustar\u00eda que mi pabell\u00f3n no se desmontara y se convirtiera en un edifico para la Escuela de M\u00fasica. Yo dije l\u00f3gicamente que s\u00ed, pero el embajador dijo que no, por estar en contra del R\u00e9gimen. Brasil podr\u00eda tener hoy ese pabell\u00f3n all\u00ed, y fue derruido por ese motivo. Para m\u00ed fue muy doloroso todo esto, mucho m\u00e1s de lo que te imaginas. Nunca hablo de este tema porque aprend\u00ed una lecci\u00f3n de Vilanova de Artigas, que tambi\u00e9n fue detenido por ser comunista. Una vez me dijo que cuando le preguntaban que por qu\u00e9 no hablada de ciertos temas relacionados con esa etapa, \u00e9l dec\u00eda que no ten\u00eda vocaci\u00f3n de San Sebasti\u00e1n, que tiene flechas en el culo y todav\u00eda sale posando\u2026Aprend\u00ed b\u00e1sicamente que no iba a quedarme lament\u00e1ndome de todo eso y que la vida sigue.<\/p>\n<p>En Brasil mucha gente recibi\u00f3 dinero del Gobierno como indemnizaci\u00f3n del r\u00e9gimen. Gente conocida, yo lo considero una infamia. Incluso Flavio Motta me dijo en aquellos momentos duros que pensara que el haber sido censurado por los militares era como tener un diploma que mostraba que nunca pertenec\u00ed a aquella porquer\u00eda. No tienen que indemnizarme, lo hice porque quise, y lo volver\u00eda a hacer.<\/p>\n<p><strong>PV<\/strong><br \/>\n<strong>En este momento Rio de Janeiro est\u00e1 sufriendo una transformaci\u00f3n en la que parece que la labor del arquitecto queda en un segundo plano frente a la especulaci\u00f3n y el negocio privado. Me gustar\u00eda saber qu\u00e9 opina de esta situaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, pues parece ser que algo se est\u00e1 degenerando. Todo lo que es bueno degenera. La ciudad se est\u00e1 empezando a ver como un negocio, y no como una ciudad. Lo que parece ser en principio una idea bonita y noble, como un encuentro mundial del deporte o del futbol, se han vuelto un negocio absolutamente desastroso para la ciudad. En el caso del Mundial de f\u00fatbol, se podr\u00eda haber hecho el mismo evento sin ninguna construcci\u00f3n nueva, simplemente arreglando lo que hay. El hecho de construir nuevos estadios es mera especulaci\u00f3n e influencia privada. Los arquitectos estamos fuera de esto, y no nos queda otra opci\u00f3n que reaccionar pol\u00edticamente. Las iniciativas de la ciudad deben de ser regidas por los representantes pol\u00edticos. Ahora ha degenerado y est\u00e1 en manos de la iniciativa privada y va a costar mucho recuperarlo. Digo va a costar recuperarlo porque espero que as\u00ed sea.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Publicada en <a title=\"en blanco 15\" href=\"https:\/\/www.tccuadernos.com\/en-blanco\/341-paulo-mendes-da-rocha-arquitectura.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">En Blanco n\u00ba 15- Paulo Mendes da Rocha<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista a Paulo Mendes da Rocha realizada por: Vicente Mas Isabel Villac Sergio Garc\u00eda-Gasco Isabel Oliver Pedro Varella Caio Calafate &nbsp; VM No es posible entender la arquitectura en hormig\u00f3n actual sin conocer bien tu obra. Por ese motivo es por el cual vamos a dedicar un n\u00famero de la revista Enblanco. 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